Γιάννης Παπαθανασίου

Φωτογραφίες

logo facebook

Newsletter


Εγγραφείτε στο Newsletter για να ενημερώνεστε για τη δράση μου. 

Συνέντευξη στην εφημερίδα «Η Σφήνα» στο δημοσιογράφο Κωστή Παρρά

Η ήττα των ευρωεκλογών με 4,4 μονάδες μπορεί να γίνει νίκη στις εθνικές εκλογές; Με ποιον τρόπο μπορεί να επιτευχθεί αυτός ο στόχος;

Ασφαλώς και μπορεί. Η διαφορά με το ΠΑΣΟΚ είναι μόλις 220.000 περίπου ψηφοφόροι. Εκατομμύρια πολίτες, οι οποίοι είχαν ψηφίσει ΝΔ στις πρόσφατες εθνικές εκλογές, επέλεξαν είτε την αποχή, είτε τον ΛΑΟΣ, είτε και άλλα μικρότερα κόμματα για να στείλουν ένα καθαρό μήνυμα διαμαρτυρίας και ενίοτε και οργής απέναντί μας.

Το αποτέλεσμα δείχνει, ότι οι πολίτες και ειδικά όσοι είχαν ψηφίσει τη Νέα Δημοκρατία στις εθνικές εκλογές, δεν πείστηκαν από τη στρατηγική σκανδαλολογίας και καταστροφολογίας του ΠΑΣΟΚ και γι' αυτό προτίμησαν να απέχουν. Στο χέρι μας είναι να μετατρέψουμε το μήνυμα δυσαρέσκειας σε μια νέα σχέση εμπιστοσύνης.

Αρκεί να επιδείξουμε στο αμέσως επόμενο διάστημα μεγαλύτερη αποφασιστικότητα στην προώθηση των αλλαγών και μεταρρυθμίσεων. Λιγότερη ανεκτικότητα σε συμπεριφορές που προσβάλλουν τις αρχές και τις αξίες μας. Μεγαλύτερη αποτελεσματικότητα στην εφαρμογή του νόμου και της τάξης.

Το μήνυμα της αποχής πως πρέπει ν' αναγνωστεί από το κόμμα σας;

Είναι καθαρό μήνυμα οργής, αλλά και απαξίωσης του πολιτικού συστήματος. Σε μια εποχή στην οποία θα έπρεπε να υπάρχει μια σοβαρή προγραμματική αντιπαράθεση μεταξύ των κομμάτων, με στόχο την έξοδο της χώρας από την κρίση, το ΠΑΣΟΚ επέλεξε να υποκαταστήσει το ρόλο της Δικαιοσύνης και να συγκρουσθεί για την υπόθεση Ζίμενς.

Συνδέεται η νίκη στις εκλογές με την οικονομική πολιτική; Με άλλα λόγια θα δώσετε παροχές για να κερδίσετε τις εκλογές, όπως κάποιοι περιμένουν;

Οι εκλογές δεν κερδίζονται με παροχές. Οι πολίτες δεν τρώνε κουτόχορτο. Ξέρουν ότι αντιμετωπίζουμε την πιο σοβαρή οικονομική κρίση από το Β' Παγκόσμιο Πόλεμο και μετά. Αν πίστευαν στις παροχές, το ΠΑΣΟΚ θα έπρεπε στις ευρωεκλογές να είχε κερδίσει ένα καθαρό ποσοστό αυτοδυναμίας. Κάτι που δεν πέτυχε. Τις εκλογές θα τις κερδίσει εκείνος που θα παρουσιάσει ένα σοβαρό και ρεαλιστικό σχέδιο εξόδου από την κρίση, το οποίο μπορεί να προσφέρει ασφάλεια και σιγουριά στον πολίτη. Προς αυτήν την κατεύθυνση κινούμαστε και θα κινηθούμε ακόμη πιο αποτελεσματικά. Γιατί αυτήν τη στιγμή, μόνο η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας έχει συγκεκριμένο σχέδιο για να βγούμε από την κρίση πιο ισχυροί. Αλλά και να τη μετατρέψουμε σε ευκαιρία για να βελτιώσουμε τις δομές και τις προοπτικές της οικονομίας μας. Και αυτό το σχέδιο είμαστε αποφασισμένοι να εφαρμόσουμε με συνέπεια.

Ο πρωθυπουργός μίλησε για συμπεριφορές στελεχών και υπουργών που πλήγωσαν τους Νεοδημοκράτες ψηφοφόρους. Πρέπει να πληρώσουν όσοι ζημίωσαν την παράταξη; Συμφωνείτε με όσους εισηγούνται το κόψιμο όλων αυτών από τις εκλογικές λίστες του κόμματος;

Οι προκλητικές συμπεριφορές πολιτικών στελεχών δεν ζημιώνουν μόνο την παράταξη στην οποία ανήκουν. Βλάπτουν συνολικά την εικόνα και την αξιοπιστία του πολιτικού μας συστήματος. Όλοι όσοι συμμετέχουμε στα ψηφοδέλτια της Νέας Δημοκρατίας, θα πρέπει να ελεγχόμαστε κατά τακτά χρονικά διαστήματα. Η Νέα Δημοκρατία θα πρέπει να είναι το πρώτο κόμμα που θα τολμήσει σε αυτόν τον τομέα. Και αυτός ο προληπτικός έλεγχος θα πρέπει να αφορά και τους εκπροσώπους μας στην τοπική αυτοδιοίκηση.

Και τώρα φόροι; Και ρωτώ γιατί κάτι τέτοιο άφησε ανοικτό ο ίδιος ο πρωθυπουργός σε συνεντεύξεις του προεκλογικά. Και εκτιμήθηκε επίσης από ορισμένους ως αποτέλεσμα της συνάντησης σας με τον κ. Αλμούνια. Ή μήπως το αποτέλεσμα των εκλογών αποκλείει φορολογικά μέτρα;

Ανεξάρτητα από το εκλογικό αποτέλεσμα, το εθνικό όφελος επιτάσσει να μειώσουμε άμεσα το δημόσιο έλλειμμα. Γιατί αν δεν το κάνουμε, αντί να δίνουμε πόρους για τη στήριξη του κοινωνικού κράτους και της ανάπτυξης, θα δαπανούμε όλο και περισσότερους πόρους για να δανειζόμαστε, υπονομεύοντας το παρόν και το μέλλον της πατρίδας μας. Ο τρόπος για να μειώσουμε τα ελλείμματα και στην Ελλάδα, αλλά και σε όλες τις χώρες του πλανήτη, είναι συγκεκριμένος: είτε αυξάνεις τα έσοδα, είτε μειώνεις τις δαπάνες, είτε και τα δύο. Άλλες μαγικές συνταγές δεν υπάρχουν. Η κυβέρνηση έχει ήδη ανακοινώσει ένα πακέτο μέτρων για τη μείωση των δαπανών και στο τέλος του Ιουνίου θα εκτιμήσει αν υπάρχει ανάγκη και για ενίσχυση των εσόδων.

Υπάρχει ενδεχόμενο να προβείτε σε άμεση αναθεώρηση των στόχων του Προγράμματος Σταθερότητας;

Πρέπει να γίνει κατανοητό, ότι η αναθεώρηση των στόχων του Προγράμματος Σταθερότητας δεν συμφέρει τον τόπο. Διότι κάθε μέρα που καθυστερεί η χώρα μας να περιορίσει τα ελλείμματά της, το κόστος του δανεισμού της εκτοξεύεται προς τα πάνω. Και επιπλέον, μειώνονται οι δυνατότητές της να προσελκύσει επενδύσεις και να δημιουργήσει νέες θέσεις εργασίας.

Υπάρχουν περιθώρια να ενισχύσετε τα έσοδα με έκτακτα μέτρα, τη στιγμή που οι περισσότεροι κλάδοι της οικονομίας βρίσκονται σε φάση ύφεσης ή επιβράδυνσης; Εξετάζετε το ενδεχόμενο ν' αυξηθεί ο συντελεστής για υψηλά εισοδήματα άνω των 75.000 ευρώ; Τι θα γίνει με τον Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης σε ποτά, τσιγάρα και καύσιμα;

Η κυβέρνηση δεν έχει λάβει καμία απόφαση. Πρώτα θα εκτιμήσουμε τα αποτελέσματα της υλοποίησης του προϋπολογισμού και ύστερα θα πάρουμε τις όποιες αποφάσεις κριθούν αναγκαίες.

Υπάρχει, έστω ως σκέψη, το ενδεχόμενο να πάμε και του χρόνου σε πάγωμα εισοδημάτων ή ακόμα και σε περικοπή κάποιων αποδοχών; Επανέρχονται τα τεκμήρια;

Αυτό που υπάρχει, είναι η δέσμευση μας να πετύχουμε τους στόχους που έχουμε θέσει. Όπως έχουμε πει κατ΄ επανάληψη τα τεκμήρια θα φωτογραφίζουν περιπτώσεις φορολογουμένων που ζουν πλουσιοπάροχα, ενώ την ίδια στιγμή δηλώνουν προκλητικά χαμηλά εισοδήματα. Στόχος μας είναι να πιάσουμε τους καρχαρίες και όχι τη μαρίδα

Ποιες είναι οι προσδοκίες σας για την είσπραξη των περιβόητων ανείσπρακτων βεβαιωμένων εσόδων προς το Δημόσιο; Σε τι ύψος έχουν φτάσει και πόσο εφικτό είναι να εισπραχθούν;

Το σύνολο των ανείσπρακτων βεβαιωμένων εσόδων ξεπερνά, στα χαρτιά, τα 20 δισ. ευρώ. Όμως, από το ποσό αυτό, το μέρος που μπορούμε να εισπράξουμε είναι λιγότερο από το μισό. Για να πετύχουμε ένα τέτοιο στόχο, η κυβέρνηση αποφάσισε να παρέχει στις ΔΟΥ τη δυνατότητα να αξιοποιούν εξειδικευμένους συμβούλους για την πλήρη αναβάθμιση του συστήματος που αφορά τη βελτίωση των μεθόδων παρακολούθησης, ειδοποίησης και είσπραξης των ληξιπρόθεσμων φορολογικών οφειλών. Πρόκειται για μια μόνιμη διαρθρωτική αλλαγή, η οποία θα συμβάλλει στην οριστική αντιμετώπιση αυτού του προβλήματος.

Επιμένετε ότι μπορείτε να κερδίσετε το στοίχημα με τη φοροδιαφυγή; Μήπως στην κυβέρνηση επικρατεί η άποψη ότι η παραοικονομία είναι ο μοναδικός τρόπος για να αμυνθεί η χώρα μας απέναντι την κρίση και συνεπώς δεν πρέπει να χτυπηθεί;

Το τελευταίο διάστημα πληθαίνουν οι περιπτώσεις σύλληψης μεγάλων υποθέσεων φοροδιαφυγής. Και αυτό είναι απόδειξη ότι στην Υπηρεσία Ειδικών Ελέγχων αρχίζει να γίνεται δουλειά στην πράξη και όχι στα λόγια. Αν πάντως όλοι οι πολίτες πλήρωναν τους φόρους που τους αναλογούν, σήμερα η θέση της ελληνικής οικονομίας θα ήταν πολύ ισχυρότερη, σε όλα τα επίπεδα. Και περισσότερους πόρους θα είχαμε για να στηρίξουμε το κοινωνικό κράτος και την ανάπτυξη και λιγότερη φορολογική επιβάρυνση θα είχαμε. Η φοροδιαφυγή είναι ένα εθνικό σπορ, το οποίο συνιστά την πιο ακραία μορφή κοινωνικής αδικίας. Γιατί στρέφεται ευθέως εναντίον κάθε έννοιας κράτους δικαίου και ισονομίας.

Η λέξη «μεταρρυθμίσεις» απουσίαζε από τη δήλωση του πρωθυπουργού, το βράδυ των εκλογών. Σημαίνει κάτι αυτό; Θα συνεχιστεί το πρόγραμμα των μεταρρυθμίσεων και ποιες είναι οι προτεραιότητες της κυβέρνησης;

Όχι μόνο θα συνεχιστεί, αλλά και θα ενταθεί. Αν κάναμε κάποια λάθη ως κυβέρνηση, ένα από αυτά ήταν ότι δεν τολμήσαμε να κάνουμε πράξη τη βασική μας δέσμευση για επανίδρυση του κράτους. Κάναμε σημαντικά βήματα προόδου, αλλά όχι αρκετά για να αλλάξει η χώρα επίπεδο.

Τελικά ποιο βάρυνε περισσότερο στο εκλογικό αποτέλεσμα: Τα σκάνδαλα, ή η οικονομική πολιτική που εφαρμόστηκε για την αντιμετώπιση της κρίσης και περιελάμβανε επώδυνα μέτρα;

Πιστεύω ότι χάσαμε ως παράταξη το μεγάλο ηθικό πλεονέκτημα που είχαμε απέναντι στο ΠΑΣΟΚ. Αυτό ήταν το κύριο αίτιο της ήττας. Και προς την κατεύθυνση αυτή θα πρέπει να κάνουμε άμεσα διορθωτικές κινήσεις. Σε ό,τι αφορά την αντιμετώπιση της κρίσης, οι πολίτες είναι περισσότερο ώριμοι από το πολιτικό σύστημα. Ξέρουν ότι χρειάζονται δύσκολες αποφάσεις και βλέπουν με καχύποπτο μάτι όσους τους τάζουν λαγούς με πετραχήλια. Γι' αυτό και το ΠΑΣΟΚ απέτυχε να πείσει τους πολίτες να προσέλθουν στις κάλπες και να επικυρώσουν με την ψήφο τους το χαρακτήρα δημοψηφίσματος που είχε προσδώσει στις ευρωεκλογές.

Πως σχολιάζετε τα περί «πολυκατοικίας» του προέδρου του ΛΑΟΣ; Φοβάστε ότι θα υπάρξουν διαρροές στελεχών από το κόμμα σας προς τον Καρατζαφέρη;

Ο χρόνος για τον ΛΑΟΣ έχει ξεκινήσει να μετρά αντίστροφα. Η ψήφος στις εθνικές εκλογές δεν θα είναι χαλαρή, όπως στις ευρωεκλογές, αλλά καθαρή εντολή για το ποιος θα μας κυβερνήσει την επόμενη τετραετία. Και αυτό το ξέρουν και στον ΛΑΟΣ και ακόμα περισσότερο ο ίδιος ο κ. Καρατζαφέρης. Το κόμμα του κ. Καρατζαφέρη ήταν και παραμένει ένα κόμμα διαμαρτυρίας και όχι ένα κόμμα εξουσίας. Αυτό που απασχολεί – και πρέπει να απασχολεί - τη Νέα Δημοκρατία είναι ξανακερδίσει την εμπιστοσύνη των πολιτών. Και γι' αυτό, όπως έχει άλλωστε τονίσει και ο ίδιος ο Κώστας Καραμανλής, δεν χρειάζονται κομματικές συνεργασίες. Χρειάζονται οι κατάλληλες διορθωτικές κινήσεις, χρειάζεται δουλειά και αποτελεσματικότητα σε όλα τα επίπεδα.

Πως σχολιάζετε την επιστολή του κ. Γιάννη Μανώλη προς τον πρωθυπουργό; Δημιουργεί πρόβλημα στην κυβέρνηση;

Δεν γνωρίζω τι γράφει η επιστολή του κ. Μανώλη. Αυτό που γνωρίζω είναι ότι ο θόρυβος γύρω από το θέμα Μανώλη μας πλήττει. Όλοι μας πρέπει να καταλάβουμε, ότι για να κερδίσουμε και πάλι την εμπιστοσύνη του κόσμου, θα πρέπει να λειτουργήσουμε με το "εμείς" και όχι με το "εγώ". Μόνο τότε θα δείξουμε ότι πράγματι έχουμε λάβει το μήνυμα των ευρωεκλογών.

Αλήθεια πως κρίνετε την κίνηση Ρουσόπουλου; Διευκολύνει την παράταξη; Πρέπει να τον μιμηθούν άλλοι;

Ήταν μια έντιμη και αξιοπρεπής απόφαση. Την τιμώ και την εκτιμώ. Σε ό,τι αφορά το ερώτημά σας αν πρέπει να τον μιμηθούν και άλλοι, αυτό είναι ένα θέμα που μόνο οι ίδιοι μπορούν να αποφασίσουν. Είναι θέμα ατομικής συνείδησης και ευθύνης.

 

Αρχείο

Ντοκουμέντο

Αποκάλυψη




Γιάννης Παπαθανασίου © 2013