Γιάννης Παπαθανασίου

Φωτογραφίες

logo facebook

Newsletter


Εγγραφείτε στο Newsletter για να ενημερώνεστε για τη δράση μου. 

Η Ανάπτυξη χρειάζεται δουλειά και ικανούς ανθρώπους, Συνέντευξη στον Ελεύθερο Τύπο της Κυριακής και το δημοσιογράφο κ. Δ. Κοτταρίδη

eleutherosTyposΟ Αντώνης Σαμαράς έχει ξεκαθαρίσει πως η ΝΔ ως κυβέρνηση θα προχωρήσει στη σύσταση εξεταστικής επιτροπής που θα διερευνήσει το πως φτάσαμε στο Μνημόνιο...

Οι κ.κ. Παπανδρέου και Παπακωνσταντίνου, ενώ γνώριζαν την πραγματική κατάσταση για την οικονομία, έδιναν εν γνώσει τους ψεύτικες υποσχέσεις στον ελληνικό λαό σε όλη την τότε προεκλογική περίοδο. Ενώ γνώριζαν ότι έπρεπε να πάρουν άμεσα μέτρα για τη μείωση του ελλείμματος, αυτοί επέλεξαν να φουσκώσουν το έλλειμμα τουλάχιστον κατά 10 δισ. ευρώ.

Ενώ γνώριζαν ότι οι χρηματοπιστωτικές αγορές ήταν ιδιαίτερα ευαίσθητες, αυτοί τις προκάλεσαν παρουσιάζοντας την Ελλάδα πότε ως Τιτανικό και πότε ως διεφθαρμένη χώρα. Ενώ ο κ. Σαμαράς τους έλεγε προχωρήστε και πάρτε μέτρα, αυτοί επέμεναν στις ανεδαφικές προεκλογικές τους υποσχέσεις. Είναι σαφές ότι με την εγκληματική συμπεριφορά τους οδήγησαν την Ελλάδα στη μέγγενη του ΔΝΤ. Οι ευθύνες τους πρέπει να διερευνηθούν και θα διερευνηθούν όταν έρθει η ώρα.

Την ίδια ώρα, όμως, με απόφαση του κόμματος, οι πρώην υπουργοί της ΝΔ δεν θα καταθέσουν στην εξεταστική για το έλλειμμα. Αυτό δεν δίνει αμφίσημα μηνύματα;

Η Εξεταστική Επιτροπή συστήθηκε μόλις λίγες μέρες πριν την έναρξη της προεκλογικής περιόδου. Αυτό έγινε αποκλειστικά για επικοινωνιακούς λόγους και για να δοθεί ένα «πιστοποιητικό αθωότητας» στους κ.κ. Παπανδρέου και Παπακωνσταντίνου. Πρόκειται για ένα φιάσκο. Παρ' όλα αυτά, όλοι στείλαμε αναλυτικά υπομνήματα, απαντώντας σημείο προς σημείο σε όλα τα ψέματα του κ. Παπακωνσταντίνου.

Στο υπόμνημά σας καταγγέλετε παραποίηση εγγράφων της Κομισιόν αναφορικά με τα ελληνικά στατιστικά στοιχεία. Τι έχει συμβεί:;

Όπως γνωρίζετε, η Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΠΑΣΟΚ είχε καταθέσει από το Φεβρουάριο του 2010 πρόταση για σύσταση εξεταστικής επιτροπής. Τότε, ζητούσαν να διερευνηθούν τα δημοσιονομικά στοιχεία της περιόδου διακυβέρνησης της Νέας Δημοκρατίας. Για να στηριχθεί η πρόταση αυτή, κάποιοι δεν δίστασαν να παραποιήσουν έγγραφα της Ευρωπαϊκής Επιτροπής. Ενώ λοιπόν στο έγγραφο που εξέδωσε η Ε.Ε. στις 3 Φεβρουαρίου 2010, για να ανακοινώσει την έναρξη της διαδικασίας κατά της Ελλάδας, τόσο στην αγγλική όσο και στη γαλλική και στη γερμανική γλώσσα, αναφέρεται σαφώς, ότι η διαδικασία αφορά τη σημαντική αναθεώρηση των στοιχείων για το έτος 2008, στην ελληνική του μετάφραση, το κείμενο έχει σκόπιμα παραποιηθεί, αναφέροντας ότι η διαδικασία αφορά τα έτη 2005 – 2008. Αυτό που λέω μπορείτε να το διαπιστώσετε ακόμη και σήμερα, αν αναζητήσετε τα σχετικά έγγραφα. Τα έχω αναρτήσει στο site μου (www.papathanassiou.gr) μαζί με όλο το υπόμνημα προς την Εξεταστική. Ρωτώ λοιπόν ποιος είχε λόγο και ποιος έδωσε εντολή για να γίνει αυτή η παραποίηση.

Τελικά το " φούσκωσε" το έλλειμμα το ΠΑΣΟΚ;

Απέδειξα με στοιχεία και όχι με λόγια, ότι το έλλειμμα του 2009 θα μπορούσε να είναι χαμηλότερο κατά 10 δισ. ευρώ. Χωρίς σε αυτά να υπολογίζω την επιπλέον μείωση που θα είχαμε, εάν είχαν ληφθεί άμεσα μέτρα τον Οκτώβριο του 2009. Και χωρίς να υπολογίσω την εξοικονόμηση των δαπανών που θα πετυχαίναμε, αν καλύπταμε τις χρηματοδοτικές ανάγκες του ΙΚΑ με repos και όχι με μετρητά. Πρόκειται για μια ρύθμιση που εφαρμόζει σήμερα ο Διοικητής του ΙΚΑ, αλλά που το ΠΑΣΟΚ αρνήθηκε να κάνει στο τέλος του 2009, για προφανείς λόγους.

Εσείς ως ΝΔ μαγειρέψατε τα στοιχεία; Γιατί εσείς εμφανίζατε 6%, ο κ. Προβόπουλος μιλούσε για 10% και η Eurostat τελικά έκανε λόγο για έλλειμμα της τάξης του 15%...

Πρώτον, το έλλειμμα πήγε από το 13% στο 15%, επειδή προσμετρήθηκε και το έλλειμμα των δημοσίων επιχειρήσεων. Αυτό δεν είχε γίνει ποτέ στο παρελθόν στην Ελλάδα, ούτε επί Α. Παπανδρέου, ούτε επί Σημίτη, ούτε επί Καραμανλή και εξακολουθεί να μη γίνεται σε πολλές άλλες χώρες της ΕΕ. Δεύτερον, η διαφορά από το 8% στο 13% είναι περίπου 10 δισ. ευρώ. Δηλαδή, είναι περίπου ίση με το ποσό που φόρτωσε το ΠΑΣΟΚ στο έλλειμμα του 2009, κατά το τελευταίο τρίμηνο του έτους. Ο στόχος για έλλειμμα 6% ήταν φιλόδοξος, αλλά όχι ανέφικτος, αφού θα μπορούσαμε να μειώσουμε περαιτέρω το έλλειμμα, αν λαμβάναμε μέτρα τον Οκτώβριο του 2009. Σε κάθε περίπτωση, όμως, ήταν πρόβλεψη και όχι απολογιστικό στατιστικό στοιχείο. Και κάτι ακόμα: η πραγματικότητα είναι ότι, λόγω της διεθνούς κρίσης, η πλειονότητα των ευρωπαϊκών κυβερνήσεων έπεσε έξω στις προβλέψεις για το έλλειμμα. Όμως, κανένα κόμμα αντιπολίτευσης δεν μίλησε για πλαστά στοιχεία, όπως έκανε το ΠΑΣΟΚ για τη Νέα Δημοκρατία. Κανένας Ευρωπαίος πολιτικός δεν βγήκε να συκοφαντήσει τη χώρα του, όπως έκανε ο κ. Παπακωνσταντίνου. Αν η απόκλιση στις προβλέψεις συνιστούσε ποινικό αδίκημα, τότε οι περισσότεροι Ευρωπαίοι υπουργοί Οικονομίας το 2009 θα ήταν ήδη στη φυλακή. Και ασφαλώς ο κ. Παπακωνσταντίνου θα ήταν βαρυποινίτης, αφού όλες οι προβλέψεις του για το 2010 και το 2011 έπεσαν έξω. Είναι σαφές ότι ο κ. Παπακωνσταντίνου έχει χάσει την ψυχραιμία του.

Πάντως και η κυβέρνηση της ΝΔ φάνηκε να μην είχε επίγνωση της κατάστασης μέχρι λίγες εβδομάδες πριν τις εκλογές...

Δε ισχύει αυτό που λέτε. Και αποδεικνύεται από το γεγονός, ότι η κυβέρνηση της ΝΔ προσέφυγε σε πρόωρες εκλογές με σκληρή ατζέντα, λέγοντας την αλήθεια στον ελληνικό λαό και με συγκεκριμένο πρόγραμμα περιορισμού των ελλειμμάτων. Το πρόβλημα είναι ότι η ηγεσία του ΠΑΣΟΚ, που είχε επίσης πλήρη γνώση της κατάστασης από την ενημέρωση του Διοικητή της Τράπεζας της Ελλάδος, έκανε προεκλογικό αγώνα λέγοντας «λεφτά υπάρχουν». Και μετά, ως κυβέρνηση, όχι μόνο δεν πήρε τα αναγκαία μέτρα περιορισμού του ελλείμματος αλλά επέμεινε στις προεκλογικές της υποσχέσεις, φούσκωσε το έλλειμμα του 2009 για να κατηγορήσει τη Νέα Δημοκρατία και οδήγησε τη χώρα στο ΔΝΤ.

Το μνημόνιο θα μπορούσαμε να το αποφύγουμε; Έπρεπε να αποκρύψουμε τα στοιχεία για να μην πάμε στο Μνημόνιο...

Ασφαλώς θα είχαμε αποφύγει το μνημόνιο αν παίρναμε μέτρα τον Οκτώβριο του 2009. Όπως είπε και ο Διοικητής Τραπέζης της Ελλάδας στην Εξεταστική, αν είχε συμβεί αυτό, θα στέλναμε το σωστό μήνυμα στις αγορές και θα μπορούσαμε να αποφύγουμε το ΔΝΤ και το Μνημόνιο. Επαναλαμβάνω, ότι η ΝΔ έκανε πρόωρες εκλογές για αυτόν ακριβώς το λόγο, δηλαδή για να ληφθούν μέτρα. Και δεν αποκρύψαμε κανένα στοιχείο, όπως τεκμηρίωσα με το αναλυτικό υπόμνημα που κατέθεσα στην Εξεταστική.

Είχατε εσείς επαφές με το ΔΝΤ για πιθανή προσφυγή πριν τις εκλογές του 2009;

Όχι ποτέ.

Φώς στο βάθος του τούνελ υπάρχει;

Φώς θα υπάρχει μόνο αν προχωρήσουμε στις διαρθρωτικές αλλαγές και περιορίσουμε τις δαπάνες του Δημοσίου. Όσο δεν το κάνουμε, θα χρειάζονται όλο και περισσότερες άδικες θυσίες από τους μισθωτούς και τους συνταξιούχους.

Πως μπορεί να έρθει ανάπτυξη σε μια καταστραμμένη χώρα;

Βασικές προϋποθέσεις για την ανάπτυξη είναι η αποκατάσταση της εμπιστοσύνης στην οικονομία, όπως επίσης η αποκατάσταση της ρευστότητας. Και για να γίνουν αυτά δεν υπάρχει άλλος δρόμος από τις διαρθρωτικές αλλαγές οι οποίες πρέπει να γίνουν με ή χωρίς μνημόνιο. Στο μεταξύ είναι απαραίτητο το Δημόσιο να διευκολύνει αντί να βάζει εμπόδια στην αγορά. Επιπλέον, εκτός από την αξιοποίηση του Ελληνικού μπορούν και πρέπει να προχωρήσουν μεγάλα έργα όπως το μετρό, οδικοί άξονες, μετατροπή των λιμανιών και αεροδρομίων της χώρας σε πόλους τοπικής ανάπτυξης. Για τα περισσότερα από τα παραπάνω έργα, υπάρχουν πόροι ύψους 15 δισ. ευρώ από το ΕΣΠΑ, αλλά και μεγάλο ενδιαφέρον από ιδιώτες. Το θέμα είναι όμως ότι λέμε πολλά και κάνουμε ελάχιστα. Η ανάπτυξη δεν έρχεται με ευχές και εξαγγελίες. Θέλει δουλειά και ικανούς ανθρώπους.

 

Αρχείο

Ντοκουμέντο

Αποκάλυψη




Γιάννης Παπαθανασίου © 2013