Γιάννης Παπαθανασίου

Φωτογραφίες

logo facebook

Newsletter


Εγγραφείτε στο Newsletter για να ενημερώνεστε για τη δράση μου. 

Συνέντευξη στην εφημερίδα «Κέρδος» στους Δημήτρη Τσουπαρόπουλο και Γιώργο Τριανταφύλλου

kerdosΗ κυβέρνηση επικρίθηκε πολύ για τα έκτακτα μέτρα αντιμετώπισης του δημοσιονομικού προβλήματος με το επιχείρημα ότι οι έκτακτες συνθήκες δεν αντιμετωπίζονται με έκτακτα μέτρα, ειδικά μάλιστα όταν αυτά αφαιρούν εισόδημα από την αγορά Τι απαντάτε;

Η κυβέρνηση έλαβε στις 25 Ιουνίου, έκτακτα μέτρα τα οποία αναμένεται να αποδώσουν μέχρι το τέλος του 2009 2,5 δις €.

Οι έκτακτες συνθήκες απαιτούν έκτακτα μέτρα. Για να καλυφθούν οι δημοσιονομικές συνέπειες και οι απώλειες που δημιουργεί η κρίση, δεν υπάρχουν μαγικές λύσεις. Επιλογή της κυβέρνησης ήταν να εφαρμόσει μια σειρά από μέτρα, τα οποία μπορεί για κάποιους να μην είναι ευχάριστα, είναι όμως αναγκαία και δίκαια, με βάση τη φοροδοτική ικανότητα του καθένα.

Θεωρείτε ότι η χώρα αντέχει έναν πρόσθετο δανεισμό; Και με τι όρους μπορεί αυτός να επιτευχθεί όταν οι μεγάλες δυσκολίες για δημοσιονομική προσαρμογή είναι βέβαιο ότι θα σπρώξουν τα επιτόκια προς τα πάνω;

Το δανειακό μας πρόγραμμα είναι σε όλους γνωστό και δεδομένο. Με την προϋπόθεση ότι όλα τα μέτρα που έχουμε εξαγγείλει θα υλοποιηθούν, τότε μπορούμε να μιλάμε ότι ο δανεισμός της χώρας μέχρι το τέλος του έτους εξελίχθηκε σύμφωνα με τον προγραμματισμό που έχουμε κάνει. Το βέβαιο είναι ότι η χώρα μας δεν αντέχει πλέον να κουβαλάει στις πλάτες της ένα τεράστιο χρέος, που συσσωρεύθηκε από τη δεκαετία του '80 και μετά. Η κρίση σίγουρα επιδείνωσε την κατάσταση, με αποτέλεσμα σήμερα να καλούμαστε να πληρώσουμε μόνο για τους τόκους, ποσά της τάξης των 12 δισ. ευρώ.

Πόσο εφικτή θεωρείτε τη δέσμευση του ΠΑΣΟΚ να προσφύγει σε δανεισμό προκειμένου να αποπληρώσει τις καθυστερημένες οφειλές του δημοσίου σε ιδιώτες;

Οι « δεσμεύσεις» και οι υποσχέσεις που δίνει σήμερα το ΠΑΣΟΚ δεν έχουν καμία σχέση με την έννοια του εφικτού. Κι ακόμα χειρότερα, δεν έχουν καμία σχέση με την έννοια της υπευθυνότητας. Τηρώντας πιστά την παράδοση των κυβερνήσεων του ΠΑΣΟΚ στις προηγούμενες δεκαετίες, ο κ. Παπανδρέου καταφεύγει στην πανάκεια του δανεισμού, για να εξυπηρετήσει τις κομματικές του σκοπιμότητες. Ας μας πει ο κ. Παπανδρέου που θα φθάσουν το έλλειμμα και το δημόσιο χρέος αν πραγματοποιήσει τα όσα ανεδαφικά υπόσχεται σήμερα. Ας μας πει ποια αγορά θα βρεθεί να δανείσει τη χώρα μας και κυρίως με ποιο κόστος θα τη δανείσει και για πόσα χρόνια ακόμα θα πληρώνουν οι Έλληνες την ανευθυνότητα του ΠΑΣΟΚ. Αν η Ελλάδα αμέσως μετά τις εκλογές δεν παρουσιάσει συγκεκριμένα μέτρα για τη μείωση του ελλείμματος, το κόστος δανεισμού του δημοσίου θα εκτοξευτεί και πάλι στα ύψη. Ο Πρωθυπουργός στην ΔΕΘ παρουσίασε 23 συγκεκριμένες προτάσεις, από τις οποίες οι 13 που έχουν κοστολογηθεί, μαζί με τα μέτρα που πήραμε τον περασμένο Ιούνιο, θα αποφέρουν οικονομίες 4,5 δις € το 2010 και 5 δις € το 2011. Το ΠΑΣΟΚ, αντιθέτως, δεν έχει στις εξαγγελίες του ούτε ένα δυσάρεστο μέτρο. Αντιθέτως έχει υποσχέσεις που αυξάνουν το έλλειμμα και το χρέος τουλάχιστον κατά 10,7 δις €.

Στελέχη της Τράπεζας της Ελλάδος ανεβάζουν στις προβλέψεις τους το δημόσιο έλλειμμα του τρέχοντος έτους ακόμα και στο 10% του ΑΕΠ. Μπορείτε να αποκλείστε κάτι τέτοιο; Κι αν δεχθεί κανείς ότι για την υστέρηση των εσόδων υπεύθυνη είναι σε μεγάλο βαθμό η διεθνής κρίση, για την εκτόξευση των δαπανών ποιος ευθύνεται;

Εφόσον τα μέτρα που έχουμε εξαγγείλει ήδη, εφαρμοστούν μέχρι το τέλος του έτους, τότε το έλλειμμα θα κυμανθεί στα επίπεδα του 6%, όσο και το μέσο έλλειμμα στην ευρωζώνη για φέτος. Διαφορετικά, ασφαλώς και θα είναι υψηλότερο. Η κρίση δημιουργεί ταυτόχρονα και πρόσθετες ανάγκες για τη στήριξη της πραγματικής οικονομίας και των οικονομικά ασθενέστερων. Το πρώτο εξάμηνο του 2009, τα έσοδα προ επιστροφών φόρων μειώθηκαν κατά 0,7% σε σχέση με την αντίστοιχη περίοδο του 2008, εξαιτίας του δυσμενούς οικονομικού περιβάλλοντος και της μείωσης της συνολικής ζήτησης. Και όλα αυτά, μολονότι η ΥΠΕΕ και οι ΔΟΥ, με την εντατικοποίηση των ελέγχων για τον περιορισμό της φοροδιαφυγής, πέτυχε να αυξήσουν στο πρώτο οκτάμηνο τα εκτιμώμενα έσοδα κατά 9%.

Από την άλλη πλευρά, η κυβέρνηση προχώρησε σε σημαντικά μέτρα, με στόχο την τόνωση της οικονομίας και την ενίσχυση της ρευστότητας. Μεταξύ αυτών είναι η επιτάχυνση της επιστροφής φόρων και η επιτάχυνση της χρηματοδότησης από το Πρόγραμμα Δημοσίων Επενδύσεων, από το οποίο στο πρώτο εξάμηνο του έτους έχει καταβληθεί ήδη το 70% σχεδόν των συνολικών πόρων. Αποτέλεσμα ήταν η αύξηση των δαπανών του στα 6,1 δισ. ευρώ, έναντι 4,2 δισ. ευρώ το αντίστοιχο διάστημα του 2008. Σε όλα αυτά θα πρέπει να προστεθούν και μια σειρά από πρόσθετες αναγκαίες δαπάνες, στο πλαίσιο της κοινωνικής αλληλεγγύης. Όπως η χορήγηση του έκτακτου επιδόματος, επιδόματος θέρμανσης, διπλού δώρου Χριστουγέννων και ενίσχυσης στους ανέργους. Όταν υπάρχει κρίση, είναι χρέος της πολιτείας να στηρίζει αυτούς που έχουν πραγματικά ανάγκη από βοήθεια. Και αυτό ακριβώς κάναμε, εξαντλώντας κάθε δυνατό περιθώριο.

Πως κρίνετε το πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ για την οικονομία και κατά τη δική σας εκτίμηση πόσα χρόνια χρειάζεται η χώρα μας για να μειώσει το έλλειμμα κάτω από το 3% του ΑΕΠ.; Θα ήσασταν υπέρ μιας χαλάρωσης του Συμφώνου Σταθερότητας;

Το ΠΑΣΟΚ, συνειδητά λέει ψέματα στους πολίτες. Εάν το έλλειμμα, στην καλύτερη περίπτωση, κλείσει φέτος στο 6%, θα απαιτηθεί να εξοικονομήσουμε 7,5 δισ. ευρώ, ώστε να φθάσει κάτω από 3%. Το ΠΑΣΟΚ υποστηρίζει ότι το έλλειμμα θα φθάσει στο 8%, που σημαίνει ότι θα πρέπει να εξοικονομηθούν 12,5 δισ. ευρώ. Και ενώ τα λέει όλα αυτά, δίνει ταυτόχρονα υποσχέσεις που στοιχίζουν σχεδόν 11 δισ. ευρώ, ή 4,3% του ΑΕΠ. Υποσχέσεις τις οποίες καμία κυβέρνηση δεν μπορεί, τουλάχιστον τα επόμενα τέσσερα χρόνια, να τηρήσει. Μας λέει δηλαδή, ότι θα βρει συνολικά 23,5 δισ. ευρώ, ώστε να μειώσει το έλλειμμα στο 3% και ταυτόχρονα να υλοποιήσει τις δεσμεύσεις του. Κι αυτά χωρίς να χρειαστεί ούτε ένα δυσάρεστο μέτρο. Αυτό δείχνει δύο πράγματα. Είτε ότι το ΠΑΣΟΚ δεν έχει συναίσθηση της πραγματικότητας και γι' αυτό είναι επικίνδυνο για τον τόπο. Είτε γνωρίζει την κατάσταση και επιλέγει συνειδητά να πει ψέματα στους πολίτες.

Όσο για τη χαλάρωση του Συμφώνου Σταθερότητας, πιστεύω ότι το πρόβλημα της οικονομίας μας δεν είναι αυτό, αλλά το γεγονός ότι κουβαλάει ένα τεράστιο χρέος, το οποίο την αναγκάζει να δανείζεται με δυσανάλογα υψηλό κόστος.

Κληθήκατε να εκτελέσετε έναν προϋπολογισμό που δεν συντάξατε και από την άλλη πλευρά είστε από τους λίγους υπουργούς Οικονομίας που δεν πρόλαβαν να υπογράψουν έναν προϋπολογισμό. Νοιώθετε αδικημένος ή άτυχος που δεν προλάβατε να δώσετε το δικό σας δείγμα γραφής;

Ο προϋπολογισμός δεν είναι υπόθεση ενός υπουργού, αλλά ένα σχέδιο που εκφράζει συνολικά την πολιτική της κυβέρνησης. Ανέλαβα το υπουργείο σε μια δύσκολη στιγμή, όπου η κρίση είχε ανατρέψει όλα τα δεδομένα. Και η ευθύνη ήταν και είναι τεράστια, ανεξάρτητα με το αν ο προϋπολογισμός έφερε την υπογραφή μου ή όχι. Όλο αυτό το διάστημα επιχειρήσαμε με όλες μας τις δυνάμεις να στηρίξουμε την εθνική οικονομία και να περιορίσουμε τις επιπτώσεις από τη διεθνή κρίση. Τα μέτρα που πήραμε τους τελευταίους 7-8 μήνες έχουν δώσει ένα πρόσθετο 1,5% περίπου του ΑΕΠ. Με αποτέλεσμα η ανάπτυξη στη χώρα μας να κυμαίνεται περίπου στο μηδέν, όταν οι άλλες χώρες μέλη της ευρωζώνης θα σημειώσουν αρνητική ανάπτυξη - 4%. Δεν αισθάνομαι λοιπόν ούτε άτυχος ούτε αδικημένος. Αυτό που θα ήθελα είναι περισσότερος χρόνος, ώστε οι πολιτικές που προωθούμε σήμερα να μπορέσουν να αποδώσουν. Και πιστεύω ότι το χρόνο αυτό θα μας τον δώσουν οι πολίτες, στις 4 Οκτωβρίου.

Κατεβαίνετε υποψήφιος στη Β' Αθήνας που αποτελεί την πλέον δύσκολη και απαιτητική περιφέρεια της χώρας. Το ότι υπήρξατε υπουργός Οικονομίας το θεωρείτε «προίκα» ή «βαρίδι» για τη συγκεκριμένη περιφέρεια;

Ένας υπουργός οικονομίας και οικονομικών χρειάζεται πολλές φορές να πάρει δύσκολες αποφάσεις και να εφαρμόσει μέτρα που για πολλούς είναι δυσάρεστα. Πόσο μάλλον σε μια περίοδο κρίσης. Ξέρω ότι κάθε πολιτικός θα ήθελε να είναι πάντα ευχάριστος. Όμως σε όλη την πολιτική μου διαδρομή, έχω επιλέξει να είμαι πρώτα από όλα υπεύθυνος και χρήσιμος. Αυτή την αρχή τηρώ και σήμερα. Και ελπίζω οι συμπολίτες μου να με τιμήσουν για μια ακόμη φορά με την εμπιστοσύνη τους.

 

 


 

Αρχείο

Ντοκουμέντο

Αποκάλυψη




Γιάννης Παπαθανασίου © 2013