Γιάννης Παπαθανασίου

Φωτογραφίες

logo facebook

Newsletter


Εγγραφείτε στο Newsletter για να ενημερώνεστε για τη δράση μου. 

Συνέντευξη στην εφημερίδα «Ο κόσμος του Επενδυτή» και το δημοσιογράφο Άκη Παυλόπουλο

kosmos tou_ependytiΠώς είδατε την απόφαση για τη σύσταση εξεταστικής επιτροπής για την οικονομία κύριε Παπαθανασίου;

Έχω δηλώσει ότι η κυβέρνηση μπορεί να κάνει όσες εξεταστικές θέλει, η Νέα Δημοκρατία και εγώ προσωπικά δεν έχουμε να φοβηθούμε τίποτα. Πιστεύω ότι η εξεταστική για την οικονομία γίνεται με στόχο να αποπροσανατολίσει την κοινή γνώμη από τα νέα σκληρά μέτρα που θα αναγκαστεί να πάρει η κυβέρνηση, και αποτελεί μεγάλο λάθος.

Πρώτον, γιατί θα υπονομεύσει το κλίμα πολιτικής συναίνεσης, που είναι αναγκαίο για την αντιμετώπιση της κρίσης. Και δεύτερον, γιατί η λειτουργία της επιτροπής θα προκαλέσει νέο μπαράζ δυσφημιστικών δημοσιευμάτων από τα διεθνή ΜΜΕ εις βάρος της χώρας μας.

Θα είστε πάντως από τους πρωταγωνιστές γιατί δέχεστε σφοδρές επιθέσεις για τις επιλογές σας, την απόκρυψη του ελλείμματος, την παραποίηση των στοιχείων και πολλά ακόμη...

Ήμουν μόλις εννιά μήνες Υπουργός. Είμαι ίσως ο μόνος υπουργός Οικονομίας που δεν κατέθεσε, ούτε έκλεισε Προϋπολογισμό. Επίσης, δεν είχα κανένα λόγο να αποκρύψω στοιχεία για το 2008, δηλαδή για μια περίοδο στην οποία δεν ήμουν Υπουργός. Όσο για το 2009, αναθεωρήσεις των προβλέψεων για τα οικονομικά μεγέθη έγιναν και στην Ελλάδα, λόγω της κρίσης, όπως και σε ολόκληρο τον κόσμο. Ακόμα και η σημερινή κυβέρνηση, στο Πρόγραμμα Σταθερότητας και Ανάπτυξης που κατέθεσε μόλις πριν ένα μήνα, κάνει λόγο για αρνητικό ρυθμό ανάπτυξης 1,3% το 2009, όταν τελικά ο ρυθμός αυτός θα είναι πάνω από 2%, σχεδόν διπλάσιος από την αρχική πρόβλεψη.

Αλήθεια, αισθάνεστε υπεύθυνος για τον διασυρμό της χώρας, για την κατάρρευση της οικονομίας;

Στο λίγο διάστημα που ήμουν Υπουργός, η χώρα και δεν διασύρθηκε και πέτυχε να δανεισθεί, όταν η διεθνής κρίση ήταν στο ζενίθ, και τα spread πέσανε και κυρίως πήραμε μέτρα για στήριξη της πραγματικής οικονομίας. Και σας θυμίζω, ότι για να πετύχουμε αυτούς τους στόχους, πήραμε διορθωτικά μέτρα με πολιτικό κόστος, δύο φορές μέσα στο 2009, μολονότι ήταν προεκλογική χρονιά. Και πήγαμε σε πρόωρες εκλογές υποσχόμενοι δύσκολες αποφάσεις. Ο αυτοδιασυρμός της χώρας ξεκίνησε όταν η σημερινή κυβέρνηση αποφάσισε να κάνει αυτό για το οποίο κατηγορούσε τη Νέα Δημοκρατία το 2004. Την περίφημη καταγραφή, μόνο και μόνο για να φανεί η ίδια καλύτερη τα επόμενα χρόνια

Μα εδώ ολόκληρη Ευρωπαϊκή Επιτροπή ζητάει επισήμως εξηγήσεις για την αλλοίωση των στατιστικών στοιχείων...

Δεν υπάρχει αλλοίωση στατιστικών στοιχείων. Σας θυμίζω, ότι η κυβέρνηση δήλωσε στην ΕΕ ότι το έλλειμμα του 2008 ήταν 7,7 % του ΑΕΠ, έναντι 5,7 % που είχαμε δηλώσει εμείς, και από αυτές τις δύο επιπλέον μονάδες οι Βρυξέλλες δέχονται μόνο το 0,6 %. Αυτή είναι η αλήθεια, και αυτό αποδεικνύει, όχι μόνο ότι φούσκωσαν το έλλειμμα, αλλά ότι το φούσκωσαν τόσο, που δεν το δέχεται ούτε η Eurostat.

Ρώτησα τον κ. Κοντοπυράκη, τον πρώην Γραμματέα της Στατιστικής Υπηρεσίας και ουσιαστικά πέταξε το μπαλάκι στο υπουργείο Οικονομίας

Άκουσα τον κ. Κοντοπυράκη να λέει ότι ουδέποτε το Υπουργείο Οικονομικών παρενέβη στο έργο του επί των ημερών μας. Αντίθετα, κατήγγειλε παρεμβάσεις μετά τις εκλογές. Είναι αλήθεια πάντως ότι το σύστημα συλλογής στοιχείων έχει πρόβλημα. Ξέρετε ότι το ΙΚΑ μόλις το 2007 παρουσίασε τους ισολογισμούς των προηγούμενων πέντε ετών; Ξέρετε ότι με βάση πρόσφατο νόμο της Νέας Δημοκρατίας, οι ΔΕΚΟ και οι ΟΤΑ θα καταφέρουν για πρώτη φορά να έχουν διπλογραφικό σύστημα και Διεθνή Λογιστικά Πρότυπα μέχρι το 2010; Αυτές οι δομικές αδυναμίες γεννούν τα προβλήματα με τα στοιχεία. Αυτές οι δομικές αδυναμίες γεννούσαν τα κρυφά χρέη στα νοσοκομεία και επί κυβερνήσεων ΠΑΣΟΚ και επί κυβερνήσεων Νέας Δημοκρατίας.

Σας ακούω στις παρεμβάσεις σας να κατηγορείτε την κυβέρνηση για ολέθριους χειρισμούς τους πρώτους τέσσερις μήνες, που ουσιαστικά άνοιξαν την πόρτα στους κερδοσκόπους αλλά και στην επιτήρηση και εκπλήσσομαι! Ήταν σε καλή πορεία η οικονομία και ήρθε το ΠΑΣΟΚ και την κατέστρεψε?

Τα προβλήματα της ελληνικής οικονομίας έρχονται από πολύ παλιά. Είχα πει όταν ήμουν υπουργός, ότι τα επόμενα δύο χρόνια πρέπει να κάνουμε όσα δεν έγιναν τα προηγούμενα τριάντα και μερικοί με σχολίασαν αρνητικά γι αυτό. Αντίθετα, το ΠΑΣΟΚ πριν τις εκλογές είπε ότι λεφτά υπάρχουν και έταξε στους πάντες τα πάντα. Μετά τις εκλογές η κυβέρνηση, αφού φούσκωσε το έλλειμμα, στη συνέχεια, για τρεις ολόκληρους μήνες δεν πήρε ούτε ένα μέτρο και έστειλε λάθος μηνύματα στις αγορές και την ΕΕ. Σας θυμίζω, ότι ο ίδιος ο υφυπουργός Οικονομικών δήλωσε, πως αν τα μέτρα είχαν ληφθεί νωρίτερα η αντίδραση των αγορών θα ήταν καλύτερη. Σας θυμίζω επίσης, ότι μια από τις πρώτες αποφάσεις ήταν το πάγωμα των ρυθμίσεων Πετραλιά για το Ασφαλιστικό. Ακολούθησαν οι παλινωδίες για το πάγωμα μισθών πάνω από 2000 ευρώ, για να καταλήξουμε τώρα στο γενικό πάγωμα όλων των μισθών, οι ατυχείς χειρισμοί με τους εργαζόμενους στον ΟΛΠ, οι διαρροές για αναζήτηση δανειακών κεφαλαίων στην Κίνα, οι γκάφες με τις τροπολογίες για τους φόρους στα ακίνητα και τα τσιγάρα, οι ψίθυροι για επιβολή πόθεν έσχες στις καταθέσεις που έδιωξαν κεφάλαια στο εξωτερικό τα οποία τώρα η κυβέρνηση προσπαθεί να προσελκύσει. Ποιος έχει την ευθύνη για αυτές τις λάθος εκτιμήσεις και τους λάθους χειρισμούς; Και ως απάντηση σε αυτές τις αρνητικές εξελίξεις, η κυβέρνηση έχει αρχίσει να ασκεί και κριτική εις βάρος της Ε.Ε ... Πιστεύει κανείς ότι με αυτή την κριτική διασφαλίζονται τα εθνικά μας συμφέροντα;

Ο προκάτοχός σας στο Υπουργείο Οικονομίας, ο Γιώργος Αλογοσκούφης αφήνει σαφέστατες αιχμές ότι μετά την αποχώρησή του δεν ελήφθησαν τα μέτρα που έπρεπε να ληφθούν...

Εγώ δεν έχω ακούσει τον κ. Αλογοσκούφη να μου καταλογίζει ευθύνες. Σε κάθε περίπτωση, σας θυμίζω ότι ως Υπουργός Οικονομίας, πήρα δυσάρεστες αποφάσεις, όπως η έκτακτη εισφορά για τα υψηλότερα εισοδήματα – αυτή που γίνεται τώρα μόνιμη με το νέο φορολογικό νομοσχέδιο της κυβέρνησης – αύξησα τους ειδικούς φόρους κατανάλωσης σε τσιγάρα, ποτά και καύσιμα, επέβαλα έκτακτους και μόνιμους φόρους στους κατόχους σκαφών άνω των 10 μέτρων, πάγωσα τους μισθούς δημοσίων υπαλλήλων και συνταξιούχων, εκτός από τους χαμηλόμισθους και τους χαμηλοσυνταξιούχους κ.ο.κ. Αποφάσεις για τις οποίες δέχθηκα την σκληρή κριτική της τότε αξιωματικής αντιπολίτευσης.

Δεν έχω καταλάβει πάντως το εξής...Έξι χρόνια διακυβέρνησης, ποιος σας εμπόδισε να πείτε την αλήθεια στους πολίτες και να εφαρμόσετε;

Δεν θα μου κάνατε αυτή την ερώτηση σήμερα, αν δεν είχε μεσολαβήσει η μεγάλη χρηματοπιστωτική κρίση. Αυτή ανέτρεψε τα πάντα. Όχι μόνο στην Ελλάδα, αλλά σε όλες τις χώρες του πλανήτη. Εκ των υστέρων, πολλοί μπορούν να εμφανίζονται ως προφήτες. Σας είπα νωρίτερα πόσο αυξήθηκε το έλλειμμα στις χώρες – μέλη της ΕΕ. Στο Ντουμπάι που έκανε στάση πληρωμών και στις ΗΠΑ που το έλλειμμα έφτασε στις 11,3 μονάδες, στην Ιρλανδία, την Πορτογαλία και την Ισπανία η Νέα Δημοκρατία και ο Καραμανλής ήταν κυβέρνηση; Βεβαίως και εμείς κάναμε λάθη και έχουμε κάνει την αυτοκριτική μας. Άλλωστε τιμωρηθήκαμε γι αυτά.

Η σιωπή του πρώην πρωθυπουργού του κ. Καραμανλή σας βρίσκει σύμφωνο; Θέλω να πω δέχεται βαριές κατηγορίες για τις επιλογές του και δεν απαντά, δεν υπερασπίζεται καν τις αποφάσεις του ή την πολιτική του...

Ο Καραμανλής έκανε αυτοκριτική δημόσια και είχε το θάρρος να προτείνει ένα συγκεκριμένο σχέδιο εξόδου από την κρίση πριν τις εκλογές, με δυσάρεστα αλλά αναγκαία μέτρα. Μίλησε όταν έπρεπε.

Τον συναντήσατε;

Ασφαλώς και τον συναντώ.

Τι προβλέπετε από εδώ και στο εξής; Θα πάμε αναγκαστικά στη λήψη ακόμη πιο σκληρών μέτρων; Μπορεί να φθάσουμε και σε ψαλίδι του 14ου μισθού;

Το Μάρτιο θα έχουμε πρόσθετα μέτρα. Δεν ξέρω ποια θα είναι αυτά, αλλά θα έχουμε πρόσθετα μέτρα. Και την ευθύνη για αυτή την εξέλιξη θα την έχει η ίδια κυβέρνηση.

 

 


 

Αρχείο

Ντοκουμέντο

Αποκάλυψη




Γιάννης Παπαθανασίου © 2013